從“中國*大的縣城”到萬億GDP俱樂部成員，通過“風投”崛起的合肥成了近些年中國城市發展的一個范本。

　　合肥哪些經驗可供其它城市借鑒？它目前在長三角扮演的角色和定位是怎樣的？合肥能承受住來自東部更發達城市的“虹吸”嗎？被稱為“科創之都”的合肥還有哪些科技短板，應當如何彌補？合肥的房價問題什么時候才不再是個問題？

　　為探究這些問題，搜狐城市邀請華東師范大學終身教授、華東師范大學城市與區域規劃研究院院長、上海市社會科學創新基地長三角區域一體化研究中心主任曾剛，一起暢聊合肥發展，以下為訪談實錄。

　　曾剛：合肥在*近的五年甚至更長的時間以來，發生了非常非常大的變化。中國整體發展很好，合肥是在中國整個城市發展的優等生。很多指標，像經濟規模、收入、城市品牌，特別是在科技創新方面，它的知名度快速爬升，成為中國*近這些年改革開放的“優等生”。

　　首先在投資上，應該給合肥的市委市政府點個贊。*一方面，在很多城市都在竭盡全力采取各種辦法引進全球500強的制造企業、產業末端制造業的時候，合肥把目標瞄準在潛力比較大的高科技研發的環節。比如在2007年的時候，它就開始為京東方做了資金投入，這非常有遠見和膽識的行為，非常了不得。

　　后邊像蔚來汽車也好，包括后來的長鑫等等，這些都反映了市委市政府的戰略眼光，它不是著眼于一般的加工或者是裝配，而是著眼高科技的生產。他敢于把寶押在高科技的環節，能預想到國家未來的發展，對于高科技在用地、政策方面合肥都給予政府能給到的*大的支持。

　　另外一方面，合肥市政府跟很多其它省會城市不同的是，合肥市委市政府和安徽的省委省政府關系非常密切，盡管他們現在的辦公地點一個在合肥的西邊一個在東邊，但兩級政府聯手推動了合肥的快速成長。集安徽省全省之力來支持合肥的發展，這個是非常明顯的。其它有些省會城市和省委省政府未必有這么默契。

　　第三個方面的原因，是客觀原因，合肥的發展也是伴隨著中國改革開放從沿海城市慢慢向內陸城市*一次大規模轉移的歷史契機，合肥很好地把握住了這個時代機遇，承接了東部沿海向內陸轉移的*一波浪潮，成為了弄潮兒和排頭兵，機會把握得很好。

　　合肥的崛起有主觀原因有客觀原因，但總體來說，合肥市委市政府敢作敢為大膽決策，科學決策精準決策發揮了關鍵作用。

　　現在我們看到，合肥不僅經濟規模擴大很快，而且在高科技產業上面有很多人沒想到的靚麗的表現。它的品牌價值已經不是生產中心、制造業中心，而是成為國家的科學中心，具有強大的自主創新能力支撐的一個經濟中心，這個是值得稱贊的。

　　曾剛：*一方面，要有戰略謀劃，不要局限于眼前的利益，把眼光放得長遠一點，特別是省會城市來說，不能局限于*近一兩年、兩三年的利益，要有長遠的戰略眼光，這個真的很重要。這個戰略眼光要根據中央的指示精神，根據時代的發展大勢作出判斷。

　　第二個方面來講，能不能集中精力辦大事。別遍地開花，要抓住一些關鍵環節，像剛剛說的京東方、蔚來汽車，都是合肥利用一些前沿的技術，投資一些重點領域?，F在的說法叫頭部企業、頭部項目，引領性比較強的重要項目。

　　第三個，利用外部的一些有利資源，團結別人一起做。比如合肥跟安徽省委省政府關系很好，跟長三角其它的城市關系也不錯，就在于它能夠利用合作的力量，聯合的力量，然后實現高水平發展。

　　我覺得合肥作為一個先行者，一個示范者，已經提供了很好的系統的方案，應該被其它城市借鑒。其它很多城市口號是有了，“十四五”規劃都提到過了，但是從具體方案上講，給人一種感覺，好像還只停留在認識層面上，而沒有真正把它轉換成具體的行動計劃。

　　搜狐城市：合肥雖然已經被稱為“創新之城”，但仍被指“科研轉化不足”，您如何評價？

　　曾剛：科技成果的轉化效率比較低，制約了地方進一步投資更大的科技創新項目或公司，這已經不光是合肥的問題，這是中國整個國家大一些城市的普遍的問題。我們國家投資產出比，跟世界的先進國家先進城市相比有很大的落差，真正轉換效率還不及別人的一半。這樣就會造成科技投資的資源浪費，另外一個方面也會使得我們喪失一些機會，這個真的是一個非常大的問題。

　　剛才講到合肥因為有中國科大，讓這個城市作為創新之城有強大的可靠的支撐，有自信。但實際上中科大更多還是做理論研究、做基礎研究的，跟實際的產業的產出，注冊產品或者科技服務還是有很大的距離。

　　合肥其實也面臨這么一個困境，要怎么樣建立他們稱為“政產學研用金”六位一體的體系，我覺得它還是差了一些東西。

　　曾剛：科研成果轉化，就要把基礎研究的一些技術突破，轉化成我們現實的能夠應用的服務，我覺得中間比較缺乏市場的手段，這個市場手段、市場主體是什么？叫中介組織，就是服務市場需求的中介組織。合肥做了一些工作，但實際上跟全國其他城市一樣，還有很大的成長空間，做的真的還很不夠。

　　這也會影響到科技成果怎么盡快地商業化、產業化，讓它惠及民生、惠及地方的產業升級、惠及地方的經濟發展。它的核心的點就在于中介組織，特別是系統的中介組織系統，這方面應該還有很多工作要做，這也是合肥下一階段從科創之城變成一個真正的創新高地、創新中心、產業高地以及高科技產業中心必須要解決的問題。

　　還有，合肥目前的問題，就是它的很多機構基于政府的多一些，基于市場的少一點。

　　要把國內外的機構融合到一個整體，讓合肥的技術不僅在合肥能夠轉化，還能夠在其它地方轉化。因為我們知道一個地方的技術需要很大的腹地，要有更大的廣泛應用范圍。比較理想的結果是技術轉化能夠分層分級。合肥變成中心，其他地方為腹地，逐漸往外擴散推進的一個體系。但從這個意義上來講，不能單單的主要依靠政府來推動，而應該依靠市場力量。

　　我們要利用一些社會組織，特別利用基于市場的這些組織，能夠在全球至少在全國范圍內來實施產學研科技成果的轉化，讓他真正惠及經濟發展。

　　搜狐城市：合肥房價曾“全球漲幅*一”，去年到今年年初又開啟新一輪的火熱上漲。需不需要擔心合肥的房價狀況對實體經濟造成負面影響？

　　曾剛：一個地方的房價上漲，從正面來講，是一種發展的自然結果。例如有很多人看好合肥的發展前景，因而人口大量向合肥集聚，導致市場需求大幅提升，造成供需關系的變化，進一步推動當地房價的上漲。

　　現在的關鍵問題是合肥的房價是不是漲得太猛了一些，會不會對支撐合肥城市發展的核心力量，特別是高科技產業的發展造成傷害。

　　判斷房價合理與否，學術界有一個簡單公式，即買一套房子的錢，是否超過一個家庭收入的6倍。目前，合肥二手房市場均價約在2.2萬元/平方米，也就是說在合肥買一套100㎡的房子，總價約為220萬。若此房價處于合理水平的話，那么合肥普通家庭的年收入應在35萬元以上。但現實是，2020年合肥市城鎮常住居民人均可支配收入僅為48283元。由此來看，目前合肥的房價明顯高出了合理水平。

　　房價太高的結果是什么呢？就是會對實體經濟產生重大的損害。我認為，合肥下一步的工作重點，在于怎樣讓房價趨于穩定的同時，推動當地經濟、個人收入的增長，從而拉小房價和個人支付能力之間的差距。因為房價越高，當地就業人員也一定會對就業薪金有更高的要求，從而侵蝕企業的利潤、制造業的利潤、高科技企業利潤，并進一步影響高科技企業的投資，這樣的話，可能會導致城市步入另外一個下降的通道，而這是我們要竭力防止的。

　　搜狐城市：目前合肥也出臺了諸多調控措施，您認為這些政策能平息合肥房價周期性不合理過熱嗎？

　　曾剛：目前在房價問題上，很多地方政府面臨著兩難的選擇。一方面，不合理的高房價確實正在逐步傷害實體經濟，到了需要控制的節點；但另一方面，許多城市的財政依賴于土地轉讓收入。例如剛才所說，合肥拿出真金白銀支持高科技產業發展，但這錢從哪來？現在一般是以土地轉讓收入充實地方政府的財政收入。因此，很多地方政府對房價還是抱有很高的期待，因為房價高漲的*大受益者，不是房地產企業，而是所在地的地方政府。

　　因此，要想政府真心實意地控制房價，地方政府必須要找到新的財政收入來源。所以我覺得合肥政府或許和其他很多城市一樣，房價調控措施中臨時性的成分比較大，而并不是真的斬斷土地經濟。對此，地方政府的苦衷在于，脫離土地財政后的資金漏洞靠什么來彌補？這是一個很現實的問題。

　　所以從這個意義上講，合肥能否率先實現房地產稅費改革，讓地方財政收入從增量土地轉讓收入轉移到對存量土地征收物業稅、房產稅上，才是真正控制房價不合理上漲的關鍵所在。

　　“十四五”期間的關鍵詞是高質量發展，即發展不再是簡單的規模擴張，更不是一種虛胖型的、規模很大但實力很弱的快速擴張模式。我們可以看到很多城市有一個奇怪的現象，即規模擴得很快，但人均水平、投入產出效益卻沒有同步改善，甚至還呈現出了一種惡化的趨勢，對此，合肥也應該有所警惕。

　　搜狐城市：近些年，合肥積極謀求融入長三角發展。目前，合肥承接長三角轉移過來的產業和企業生產環節總體處于什么層次？有何具體表現？

　　曾剛：早期的時候，在安徽省加入長三角一體化的進程當中，有一個承接產業轉移的皖江城市帶，以接受產業轉移為主要目標的區域。

　　當時在合肥開過一個論壇，我當時有個觀點，接受產業轉移，*對不是接受或者*對不是重點接受來自于江蘇、浙江、上海的產業轉移，而是接受全球的產業轉移。我覺得這個概念一定要建立起來。長三角之所以今天能夠具備一體化發展的條件，在于江蘇、浙江它不是接受上海的產業轉移，它是接受全球的產業轉移，我覺得安徽也應該這樣。

　　所以這些年大家可以看到，合肥的經濟發展跟國外合作真的是挺不錯的，有跟沿海其他省市進行合作。要從大的格局上面來看合肥的機會，合肥的產業選擇。

　　曾剛：深入細致來看，合肥也接受了一些來自于長三角兩省一市的產業轉移，但是據我了解，成功的少，失敗的多。

　　因為在沿海，上海也好，江蘇、浙江也好，淘汰的產業要么技術落后，要么市場潛力沒有了，換一個地方可能只能降低生產成本，但并不能解決它市場需求的問題。即使今天有成本的優勢，但是過了五年之后成本優勢就沒有了。

　　所以從投資產出效應來講，不能接受臨近地區落后的產業轉移。必須在更大范圍里面，比如說從其它的經濟體，包括香港、臺灣，更遠的日本、歐美引進。經濟學家熊比特講的創新有四種模式，其中開發新市場、跨越經濟體，跨越邊界也是一種創新。所以說，合肥引進產業的重點肯定不應該是中國內地，而應該是瞄準境外。

　　所以合肥這么多年的建設，其實大家可以看到極大的神來之筆，它不是跟在兩省一市的后面，而具有某種齊頭并進，甚至在某些領域里處于領先的，比如量子通信方面，處于領先的地位，我認為合肥這種策略是對的，這種選擇是科學是合理的。

　　搜狐城市:如果合肥加入長三角不是為了承接產業轉移，那它加入長三角的意義是什么？

　　曾剛：合肥加入長三角以后，物流體系、交通體系一體化了，加強了通達性。以前投資合肥是投資中國中部，現在投資合肥是投資長三角地區。長三角的市場、物流體系，特別是產業配套體系，在中國應該是*好的。所以投資合肥可以進入到優越的產業配套環境，包括產業的服務環境，甚至包括這個地方的統一品牌，長三角這個品牌，真的能夠實現所謂高科技產業和高智能發展，這對它來說非常重要。

　　從某種意義上講，它加入的是一個“富人俱樂部”，而不是一個貧困生俱樂部，這一點對合肥來講真的非常重要。合肥或者安徽加入長三角之前，合肥跟上海、南京聯系真的很難，但現在多方便，高鐵也好，高速也好，包括航空，改善太多，更不用說通信。所以從這個意義上講，它加入長三角是進入一個高端高效的體系，這對于合肥來講非常關鍵。

　　另外，合肥市委市政府特別在“十四五”規劃中講，要吸引其他地方龍頭企業，特別是在研發環節進行合作。這是很對的，因為不是引進它們的末端環節，而是和前端環節合作，因為合肥有自己的優勢，比如有中科大，有強大的自然科學支撐，另一方面還有所謂的后發優勢，它的空間比其他城市還是大一些。

　　第三個方面，更重要一點，合肥處于中國從東到西慢慢轉移的一個重要通道，投資合肥就是投資中國內地的前景。他雖然離海岸、離海港遠一點，但是離中國內地巨大的市場近，它正好在承東轉西的關鍵位置，應該利用這些機會。加上合肥跟其他同等規模城市相比，市委市政府對于企業的支持力度真的很大，包括車牌照、經濟支持，還有很多便利，真的提供了很好的環境。

　　所以“大湖之省，創新之城”不是虛的，他真的利用比較好的生態環境，利用比較友善的科技創新的文化或者制度，創造一些后發優勢。所以合肥的創新之城、國家科創中心，在國內前三，排在北京，上海后面，從發展高科技產業上來講，它是*一陣營的，它就是一線

　　那為什么會有這樣一個協議，除了主政者的判斷和目標之外，*關鍵的是兩地合作具有現實基礎。首先，合肥（安徽）和上海歷史上關系就很密切，上海*大的外來群體正是來自安徽，有三四百萬沒有上海戶口的安徽人在上海長期生活。

　　其次，合肥和上海之間也有很大的差別，可以實現互補。*一，合肥和上海發展的重點領域不一樣，比如合肥的聲谷和量子通信，就不是上海的重點，上海的生物醫藥也不是合肥的優勢。第二，合肥和上海的政策優勢也不一樣，上海主打國際牌，特別是張江，可謂國內外資源匯集之地，合肥則主要依靠中科大和中科院的研究所，以自主創新為主體。第三，上海除了滿足國家需求以外，還有很大一塊是參與全球競爭，合肥則主要滿足國內需求。

　　但也有比較好的一個機制，比如創新券。創新券能夠讓一些民營企業，通過政府補貼的方式，利用一些散落在大學科研院所等公共服務平臺的大型科學裝置。它不用自己投資來買一套很昂貴但利用率又不高的科學裝置，只要通過創新券就可以實現共享。

　　這些東西現在也有一些成效，但真的是遠遠不夠。那怎樣能把大家的錢拿到一起呢？德國人做得比較好的，它把一些德國大型企業的錢放在一起，搞一些重大的聯合攻關計劃，跟日本、美國、中國的科技企業進行競爭。它還聯合了一些資本不足、人才較少、社會知名度不高的中小企業，提高他們的科研創新能力和產品效益。

　　去年12月20日，科技部公布了長三角創新共同體建設指導意見，我覺得其中的觀點很好，但是怎么把這些指導方針變成自發的行動，還有很多路要走?，F在我們的地方政府、大學的考評體系真的要變了，一定要服務當地的發展，而不能簡簡單單的以和同行競爭為主，這跟我們國家的總體目標是背道而馳的?，F在有些學校，比如華東師范大學，不鼓勵畢業生留在本校發展，這就是很開放的一個心態。我覺得這個方面我們的動作可以更大一點，領域也更寬一點。

　　我認為南京*大的優勢在于，它是六朝古都，文化底蘊十分深厚，合肥則是建國以后才發展起來的一個新興城市。中國距離*近的兩個省會城市，應該成為大的長三角一體化中心里的小中心，進行更好的合作。盡管雙方一個想要當老大，一個想要自己的話語權，但是從更廣泛的角度來講，合肥沒有南京歷史文化深厚，南京盡管大學很多，研究機構也不少，但從科研來講，它的4個研究所其實都是基礎理論研究，跟實用技術研究有很大距離。

　　但是我覺得從歷史來看，合肥初期的發展是以集聚為主，就是把其他的高端市場要素，比如人才、資金等等，都往合肥集中，但是達到一定階段以后，一定會轉換成擴散為主，它是一個集聚與擴散相互并行的過程。所以我希望未來安徽其他城市跟合肥能在政產學研用金方面加強合作，使城市之間的差異變成持續合作的機會，大家能夠發揮比較優勢來謀求共同發展。

　　其次，南京跟合肥之間的關系，我覺得未來也會更加融洽一些。之前它們對自身的信心都有點不大足，合肥一直強調我要超過你、我跟你的距離不能太大，強調要提高在國內的影響力，南京就是要提高首位度。但是我認為將來它們在某些方面可以不要彼此分的太清楚，分工合作更好一點。隨著長三角一體化意識的加強，這兩個城市的關系會更加融洽一些，在更高層次上實現分工。

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